Игорь Ашурбейли: Все должно строиться на простых вещах, которые необходимы человеку для жизни
О социальной ответственности бизнеса говорят много. Но каждый при этом понимает ее по-своему. Вот и получается, что слова красивые, да только что значат? И вообще, уместна ли рядом с бизнесом социальность? Это мы решили обсудить с известным ученым, предпринимателем и благотворителем Игорем Ашурбейли, холдинг которого, с одной стороны, долгожитель для российского бизнеса, а с другой, все 26 лет своего существования называется однозначно: "Социум".
Платить больше и вовремя
Игорь Рауфович, как вы лично понимаете социальную ответственность бизнеса?
Игорь Ашурбейли: Я считаю, что самая лучшая социальная ответственность - в том, чтобы платить большие зарплаты и вовремя, чтобы люди на эти деньги могли себя социально обеспечивать. А еще - платить налоги государству, чтобы оно имело возможность выполнять свои обязанности по социальной защите граждан.
К примеру, в нашем холдинге, который объединяет сейчас 32 компании, 9 тысяч сотрудников, за все 26 лет ни разу не задерживали зарплату, ни в одной из компаний не было случаев банкротства.
А налоги? Вас не напрягает наша система налогообложения?
Игорь Ашурбейли: Не напрягает. Дело в том, что я бываю за рубежом и знаю, как устроена система там. Так вот, я считаю, что в России для бизнеса условия благоприятные.
Почему же все стонут?
Игорь Ашурбейли: Я не знаю. Пускай попробуют вести бизнес во Франции, Германии, Англии... Можно, конечно, будучи в плохом настроении, сказать: "НДС еще снизьте - до 18%". И будет вообще замечательно. Но на самом деле налоговая система очень хорошая. И грешно при этом что-то утаивать. Платить надо государству.
26 лет для российского бизнеса - целая эпоха. За это время фирмы успевали расцвести и обанкротиться, многие мимикрировали, превращаясь из одной в другую. Вы одни из немногих, кто все это время уверенно стоит на ногах и развивается.
Игорь Ашурбейли: В свое время я был членом президиума Союза объединенных кооперативов СССР, созданного еще в 1989 году. С тех пор больше 90% тех, кто был делегатами I съезда Союза, либо эмигрировали, либо сели в тюрьму, либо погибли, либо разорились. И только меньше чем у 10 процентов бизнесы дожили до нашего времени.
Но даже если дожили, то существуют зачастую в виде отдельных фирм, иногда - офшорных. Вы же, наоборот, собрали все свои бизнесы в единый холдинг. То есть в то время, как другие разделяют, вы - объединяете. Почему?
Игорь Ашурбейли: Разделяют для чего? Чтобы замести следы, замутить воду, чтобы все сразу не отняли и т.д., то есть это недоверие к нашему государству. Но это не моя стезя.
Помните, был в свое время призыв нашего президента - продекларируйте свои деньги и дальше живите и спите спокойно. Многие говорили, что я сумасшедший, но я поверил. И в 2006 году весь свой частный бизнес оформил в белую, пушистую и прозрачную холдинговую компанию, в которой я - 100-процентный владелец.
Для меня это естественно. Ведь долгое время я работал на весьма непростой должности в оборонной промышленности. Поэтому у меня и мысли не возникало о каких-то офшорах или счетах за рубежом. Это было просто немыслимо, непонятно. И сейчас я считаю, что прозрачный бизнес лучше, в том числе за рубежом.
Еда, одежда, кров
В самом названии вашего холдинга уже заложена некая социальность. Но название отражает характер, направления деятельности. То есть ваш бизнес развивает социум - сообщество? Каким образом?
Игорь Ашурбейли: Я считаю, что у бизнеса должна быть философия. Наша философия зиждется на трех "китах" - простых вещах, которые необходимы человеку для жизни: еда, одежда и кров.
Но когда мы сформулировали этот принцип в нашей межрегиональной общественной организации "Граждане за себя", то, посмотрев на структуру собственно бизнес-компании, обнаружили: кроме "крова", т.е. подразделения, занимающегося недвижимостью, ничего нет. И тогда поняли, в каких направлениях следует двигаться дальше. Стали появляться новые проекты.
В моем родовом селе по материнской линии - Хирино Нижегородской области - мы подняли из руин церковь, еще в XVIII веке построенную по проекту Баженова. А потом пошел принцип домино. Что тут рядом с церковью стоит? Это бывшая школа - давайте ее тоже восстановим. А рядом? А рядом - бывший клуб. А неподалеку когда-то была поликлиника... Село полузаброшено, но еще теплится жизнь. Кто вот тут живет? Пасечник - он до сих пор занимается сбором меда. Что здесь? Здесь, оказывается, еще делается вино. Вы можете себе представить: под Арзамасом - виноградники?! То есть жизнь все равно идет.
И возник проект создания экспериментального муниципального образования. Называется он "Социум-поселение". О том, какими должны быть муниципалитеты, есть много теоретических трудов, экономических изысканий.
Но захотелось попробовать на практике - пусть даже эксперимент будет связан с экономическими рисками. Хочется "пощупать" возможности развития взаимоотношений муниципального образования с бюджетом области, бюджетом государства. Нужно, чтобы в нем проживало около трех тысяч человек, чтобы получить соответствующий статус, иметь своего участкового и прочие атрибуты. А пока что в этом селе немногим более трехсот человек. Нам предстоит поднять численность "всего лишь" в 10 раз. Но, возможно, удастся создать образцово-показательное поселение, опыт которого будет полезен для России и потом его можно будет распространять.
Это о еде, как я понимаю. А одежда? Неужели "Социум" и этим займется?
Игорь Ашурбейли: Уже занимаемся. Хотя для многих, кто знает нашу компанию, это новое направление наверняка покажется неожиданным. Ведь сначала основным у нас были информация и телекоммуникации, потом - вопросы оборонной промышленности. И сейчас в холдинге шесть заводов, которые производят именно вооружение и военную технику с широчайшей номенклатурой - комплектация, начиная от гироскопии, пьезокерамики до автопилотов и отдельных устройств для радиолокационных станций и ракет противовоздушной обороны. Много выпускаем также продукции гражданского назначения.
А про одежду идея простая. В России нет широкой отечественной сети магазинов одежды. Мы обратили внимание на прекрасный пример "Зары", которая не заморачивается на разработке своих собственных моделей, а берет модели брендов известных, изготавливает одежду достаточно хорошего качества и продает по доступной цене, став, таким образом, качественной и недорогой сетью. И мы начали заниматься организацией подобной сети, но нашей, российской. У нас будет и специальная фишка, - правда, пока о ней не могу рассказать, секрет.
А как остальные, традиционные направления деятельности вписываются в вашу философию?
Игорь Ашурбейли: Объясню. Три ствола: "Социум-поселение", "Социум-стиль" (это одежда) и "Социум-сооружение" (недвижимость) - это как раз и есть те самые три важные для человека вещи: еда, одежда и дом.
А дальше в полном соответствии с русскими поговорками - кладезем мудрости. Я есть то, что я ем. Поэтому зеркально стволу "Социум-поселение" - ствол здоровья, "Социум-спас".
По одежке встречают, по уму провожают. Поэтому зеркально "Стилю" - "Социум-технопарк", где вся наука, производство, оборонка, информация и телекоммуникации. Мой дом - моя крепость. Поэтому зеркально "Сооружению" - ствол безопасности, где сосредоточены наши охранные предприятия.
Ну а все в нашем мире нужно уравновешивать, и нейтральный инструмент для этого - деньги. Поэтому седьмой срединный ствол - финансовый. Это "Социум-банк", которому, кстати, в начале июня этого года исполнилось 20 лет.
Вот такие семь направлений мы определили и выстроили год назад, а теперь их развиваем.
Облако от нас не уплывет
Игорь Рауфович, "Социум" начинался как фирма, занимающаяся информационными технологиями, создающая информационные и телекоммуникационные продукты. И сейчас вы затеяли новый проект в этой области. Он тоже в какой-то степени социален, поскольку может послужить каждому из нас, да к тому же еще и патриотичен...
Игорь Ашурбейли: Да, наверное, не случайно - все развивается по спирали. Одним из новых проектов, которые я начал, как только вернулся не так давно к непосредственному управлению своим холдингом, стал проект создания дата-центра. Это будет достаточно крупный центр обработки данных, один из крупнейших в России - на 900 стоек.
Располагаться он будет в здании, которое мне очень дорого, поскольку было построено специально для производства зенитной ракетной системы С-400. И первые дивизионы этой системы были созданы именно там. Там же проходили выездные заседания военно-промышленной комиссии, там же стояла первая система перед уходом на полигон и принималась вице-премьером, председателем военно-промышленной комиссии Сергеем Ивановым.
Почему здесь? Потому что для дата-центров есть специальные требования по фундаменту, отдельно стоящему каркасу и прочим мерам безопасности. А поскольку это здание строилось для еще более серьезной техники, оно полностью отвечает всем требованиям.
А что, оно пустовало?
Игорь Ашурбейли: Да. Оказалось теперь незадействованным из-за решений некоторых недалеких новых "управленцев"... Мои менеджеры предлагали использовать это уже два года пустующее здание под очень востребованный в Москве зал торжеств - около тысячи посадочных мест - для проведения банкетов, свадеб и т.д. Это высокодоходно, но как-то не смог я себя пересилить в пользу денег и решил все-таки сделать там что-то такое... боевое.
Вы выбираете проекты, которые в духе, как раньше бы сказали, партии и правительства. Образцовое муниципальное образование... И дата-центр, то есть возможность хранить информацию в отечественном облаке, а не зарубежном, абсолютно соответствует нынешней волне информационной независимости от Запада. Выполняете "заказ"?
Игорь Ашурбейли: Совсем нет. Никаких заказов не было. Это интуиция. Хотя, наверное, это просто в логике развития страны.
Если в логике, то почему облачные хранилища принадлежат иностранным компаниям? Что не позволяет сделать их у нас?
Игорь Ашурбейли: На этот вопрос, на мой взгляд, ответа два. Первый находится в плоскости экономической - все-таки труд и энергия у нас стоят дороже, чем, скажем, на острове Маврикий, где правительство смотрит на этот бизнес как на локомотив всей экономики. А у нас, по сравнению с нефтью и газом, это так - шорох.
Вторая причина - сохраняется недоверие потребителей к хранению информационного массива на территории своей страны. Эту ситуацию, конечно, нужно преодолевать, переламывать, что мы и попытаемся сделать. Причем уверен, что надо развивать не только строительство дата-центров, но и комплектующих для них.
Поэтому на одном из заводов, входящих в наш холдинг - на оборонном предприятии "Малоярославецкий приборный завод", - возможно, развернем полномасштабное производство стоек для дата-центров. Мы хотим обеспечить полный цикл: производство отечественных элементов для них, их строительство и эксплуатацию.
Получается, что социальная направленность бизнеса - это еще и его способность влиться в логику развития страны, поддержать развитие крупными амбициозными проектами. Но такие проекты достаточно рискованные.
Игорь Ашурбейли: Надеюсь, что все получится, поскольку за 26 лет работы на рынке еще не было проектов, которые бы мы не реализовали.
Источник: Российская Газета
Платить больше и вовремя
Игорь Рауфович, как вы лично понимаете социальную ответственность бизнеса?
Игорь Ашурбейли: Я считаю, что самая лучшая социальная ответственность - в том, чтобы платить большие зарплаты и вовремя, чтобы люди на эти деньги могли себя социально обеспечивать. А еще - платить налоги государству, чтобы оно имело возможность выполнять свои обязанности по социальной защите граждан.
К примеру, в нашем холдинге, который объединяет сейчас 32 компании, 9 тысяч сотрудников, за все 26 лет ни разу не задерживали зарплату, ни в одной из компаний не было случаев банкротства.
А налоги? Вас не напрягает наша система налогообложения?
Игорь Ашурбейли: Не напрягает. Дело в том, что я бываю за рубежом и знаю, как устроена система там. Так вот, я считаю, что в России для бизнеса условия благоприятные.
Почему же все стонут?
Игорь Ашурбейли: Я не знаю. Пускай попробуют вести бизнес во Франции, Германии, Англии... Можно, конечно, будучи в плохом настроении, сказать: "НДС еще снизьте - до 18%". И будет вообще замечательно. Но на самом деле налоговая система очень хорошая. И грешно при этом что-то утаивать. Платить надо государству.
26 лет для российского бизнеса - целая эпоха. За это время фирмы успевали расцвести и обанкротиться, многие мимикрировали, превращаясь из одной в другую. Вы одни из немногих, кто все это время уверенно стоит на ногах и развивается.
Игорь Ашурбейли: В свое время я был членом президиума Союза объединенных кооперативов СССР, созданного еще в 1989 году. С тех пор больше 90% тех, кто был делегатами I съезда Союза, либо эмигрировали, либо сели в тюрьму, либо погибли, либо разорились. И только меньше чем у 10 процентов бизнесы дожили до нашего времени.
Но даже если дожили, то существуют зачастую в виде отдельных фирм, иногда - офшорных. Вы же, наоборот, собрали все свои бизнесы в единый холдинг. То есть в то время, как другие разделяют, вы - объединяете. Почему?
Игорь Ашурбейли: Разделяют для чего? Чтобы замести следы, замутить воду, чтобы все сразу не отняли и т.д., то есть это недоверие к нашему государству. Но это не моя стезя.
Помните, был в свое время призыв нашего президента - продекларируйте свои деньги и дальше живите и спите спокойно. Многие говорили, что я сумасшедший, но я поверил. И в 2006 году весь свой частный бизнес оформил в белую, пушистую и прозрачную холдинговую компанию, в которой я - 100-процентный владелец.
Для меня это естественно. Ведь долгое время я работал на весьма непростой должности в оборонной промышленности. Поэтому у меня и мысли не возникало о каких-то офшорах или счетах за рубежом. Это было просто немыслимо, непонятно. И сейчас я считаю, что прозрачный бизнес лучше, в том числе за рубежом.
Еда, одежда, кров
В самом названии вашего холдинга уже заложена некая социальность. Но название отражает характер, направления деятельности. То есть ваш бизнес развивает социум - сообщество? Каким образом?
Игорь Ашурбейли: Я считаю, что у бизнеса должна быть философия. Наша философия зиждется на трех "китах" - простых вещах, которые необходимы человеку для жизни: еда, одежда и кров.
Но когда мы сформулировали этот принцип в нашей межрегиональной общественной организации "Граждане за себя", то, посмотрев на структуру собственно бизнес-компании, обнаружили: кроме "крова", т.е. подразделения, занимающегося недвижимостью, ничего нет. И тогда поняли, в каких направлениях следует двигаться дальше. Стали появляться новые проекты.
В моем родовом селе по материнской линии - Хирино Нижегородской области - мы подняли из руин церковь, еще в XVIII веке построенную по проекту Баженова. А потом пошел принцип домино. Что тут рядом с церковью стоит? Это бывшая школа - давайте ее тоже восстановим. А рядом? А рядом - бывший клуб. А неподалеку когда-то была поликлиника... Село полузаброшено, но еще теплится жизнь. Кто вот тут живет? Пасечник - он до сих пор занимается сбором меда. Что здесь? Здесь, оказывается, еще делается вино. Вы можете себе представить: под Арзамасом - виноградники?! То есть жизнь все равно идет.
И возник проект создания экспериментального муниципального образования. Называется он "Социум-поселение". О том, какими должны быть муниципалитеты, есть много теоретических трудов, экономических изысканий.
Но захотелось попробовать на практике - пусть даже эксперимент будет связан с экономическими рисками. Хочется "пощупать" возможности развития взаимоотношений муниципального образования с бюджетом области, бюджетом государства. Нужно, чтобы в нем проживало около трех тысяч человек, чтобы получить соответствующий статус, иметь своего участкового и прочие атрибуты. А пока что в этом селе немногим более трехсот человек. Нам предстоит поднять численность "всего лишь" в 10 раз. Но, возможно, удастся создать образцово-показательное поселение, опыт которого будет полезен для России и потом его можно будет распространять.
Это о еде, как я понимаю. А одежда? Неужели "Социум" и этим займется?
Игорь Ашурбейли: Уже занимаемся. Хотя для многих, кто знает нашу компанию, это новое направление наверняка покажется неожиданным. Ведь сначала основным у нас были информация и телекоммуникации, потом - вопросы оборонной промышленности. И сейчас в холдинге шесть заводов, которые производят именно вооружение и военную технику с широчайшей номенклатурой - комплектация, начиная от гироскопии, пьезокерамики до автопилотов и отдельных устройств для радиолокационных станций и ракет противовоздушной обороны. Много выпускаем также продукции гражданского назначения.
А про одежду идея простая. В России нет широкой отечественной сети магазинов одежды. Мы обратили внимание на прекрасный пример "Зары", которая не заморачивается на разработке своих собственных моделей, а берет модели брендов известных, изготавливает одежду достаточно хорошего качества и продает по доступной цене, став, таким образом, качественной и недорогой сетью. И мы начали заниматься организацией подобной сети, но нашей, российской. У нас будет и специальная фишка, - правда, пока о ней не могу рассказать, секрет.
А как остальные, традиционные направления деятельности вписываются в вашу философию?
Игорь Ашурбейли: Объясню. Три ствола: "Социум-поселение", "Социум-стиль" (это одежда) и "Социум-сооружение" (недвижимость) - это как раз и есть те самые три важные для человека вещи: еда, одежда и дом.
А дальше в полном соответствии с русскими поговорками - кладезем мудрости. Я есть то, что я ем. Поэтому зеркально стволу "Социум-поселение" - ствол здоровья, "Социум-спас".
По одежке встречают, по уму провожают. Поэтому зеркально "Стилю" - "Социум-технопарк", где вся наука, производство, оборонка, информация и телекоммуникации. Мой дом - моя крепость. Поэтому зеркально "Сооружению" - ствол безопасности, где сосредоточены наши охранные предприятия.
Ну а все в нашем мире нужно уравновешивать, и нейтральный инструмент для этого - деньги. Поэтому седьмой срединный ствол - финансовый. Это "Социум-банк", которому, кстати, в начале июня этого года исполнилось 20 лет.
Вот такие семь направлений мы определили и выстроили год назад, а теперь их развиваем.
Облако от нас не уплывет
Игорь Рауфович, "Социум" начинался как фирма, занимающаяся информационными технологиями, создающая информационные и телекоммуникационные продукты. И сейчас вы затеяли новый проект в этой области. Он тоже в какой-то степени социален, поскольку может послужить каждому из нас, да к тому же еще и патриотичен...
Игорь Ашурбейли: Да, наверное, не случайно - все развивается по спирали. Одним из новых проектов, которые я начал, как только вернулся не так давно к непосредственному управлению своим холдингом, стал проект создания дата-центра. Это будет достаточно крупный центр обработки данных, один из крупнейших в России - на 900 стоек.
Располагаться он будет в здании, которое мне очень дорого, поскольку было построено специально для производства зенитной ракетной системы С-400. И первые дивизионы этой системы были созданы именно там. Там же проходили выездные заседания военно-промышленной комиссии, там же стояла первая система перед уходом на полигон и принималась вице-премьером, председателем военно-промышленной комиссии Сергеем Ивановым.
Почему здесь? Потому что для дата-центров есть специальные требования по фундаменту, отдельно стоящему каркасу и прочим мерам безопасности. А поскольку это здание строилось для еще более серьезной техники, оно полностью отвечает всем требованиям.
А что, оно пустовало?
Игорь Ашурбейли: Да. Оказалось теперь незадействованным из-за решений некоторых недалеких новых "управленцев"... Мои менеджеры предлагали использовать это уже два года пустующее здание под очень востребованный в Москве зал торжеств - около тысячи посадочных мест - для проведения банкетов, свадеб и т.д. Это высокодоходно, но как-то не смог я себя пересилить в пользу денег и решил все-таки сделать там что-то такое... боевое.
Вы выбираете проекты, которые в духе, как раньше бы сказали, партии и правительства. Образцовое муниципальное образование... И дата-центр, то есть возможность хранить информацию в отечественном облаке, а не зарубежном, абсолютно соответствует нынешней волне информационной независимости от Запада. Выполняете "заказ"?
Игорь Ашурбейли: Совсем нет. Никаких заказов не было. Это интуиция. Хотя, наверное, это просто в логике развития страны.
Если в логике, то почему облачные хранилища принадлежат иностранным компаниям? Что не позволяет сделать их у нас?
Игорь Ашурбейли: На этот вопрос, на мой взгляд, ответа два. Первый находится в плоскости экономической - все-таки труд и энергия у нас стоят дороже, чем, скажем, на острове Маврикий, где правительство смотрит на этот бизнес как на локомотив всей экономики. А у нас, по сравнению с нефтью и газом, это так - шорох.
Вторая причина - сохраняется недоверие потребителей к хранению информационного массива на территории своей страны. Эту ситуацию, конечно, нужно преодолевать, переламывать, что мы и попытаемся сделать. Причем уверен, что надо развивать не только строительство дата-центров, но и комплектующих для них.
Поэтому на одном из заводов, входящих в наш холдинг - на оборонном предприятии "Малоярославецкий приборный завод", - возможно, развернем полномасштабное производство стоек для дата-центров. Мы хотим обеспечить полный цикл: производство отечественных элементов для них, их строительство и эксплуатацию.
Получается, что социальная направленность бизнеса - это еще и его способность влиться в логику развития страны, поддержать развитие крупными амбициозными проектами. Но такие проекты достаточно рискованные.
Игорь Ашурбейли: Надеюсь, что все получится, поскольку за 26 лет работы на рынке еще не было проектов, которые бы мы не реализовали.
Источник: Российская Газета
| Tweet | ||
